「仕事のために生きる」から「自分らしく働く」へ。変化を支える企業組織のつくり方とは。

間下：やはり働き方を自分で選べるようになりたいとか、自己実現に対する欲求が学生の間でも昔より高まっているのかなという気がしています。一律にみんなと一緒に頑張れば伸びてこられた、いわゆる高度成長期と違って、物に対する欲求でもなくなり、自分のやりたいことができるかどうかであったりとか、そういったところにだんだんと意識が変わってきている気がします

高橋氏：一気に流れがきた感じがありますよね。

間下：そうですよね。何でなんでしょうか？　何がトリガーだったんでしょうか。

高橋氏：私は、大企業はなくならないという神話がまさに崩壊しているからじゃないかと思っています。学生においても、ビジネスパーソン、例えば地方の60〜70代の経営者にも、一定のコンセンサスが広がってきたと感じています。つまり、滅私奉公で会社に忠誠心を誓い、それで終わっていくのではなくて、会社というのは一つの手段でしかない── という中で自分自身の人生設計をしなければならないという意識が、今起きている変化の大きなきっかけだと思っています。これからもその幅は広がっていくのではないでしょうか。

間下：確かにそうですね。あとはやっぱりこの10年、20年でベンチャーが増えてきたことが大きいですよね。

井上氏：そうですね。第4次産業革命と呼ばれるくらいの産業構造の変化、特にシリコンバレー型のベンチャー含めて、グローバルでたくさん出て来ている環境の変化がありますね。

間下：ブイキューブ の場合は、自己実現をするために選べる働き方をしっかり作っていきましょうと考えています。冒頭申し上げたように、創業当初からもともと自由な働き方をしていました。創業当初の98年は社員の多くが学生でした。学校に行きながらながら働くのは当たり前で、1人で何個も掛け持ちするのが普通で、兼業というのも当たり前でした。ただ、組織がだんだんと大きくなって、人数が何百人になってくると、テレワークを活用した働き方ができる人と、あまりそういったカルチャーに慣れていない人と、少しずつ分かれてきました。

そういった流れもあって、昨年10月にテレワーク規定を全面的に改定し、誰でも自由にテレワーク規定を使えるようにしました。「スーパーフレックス」と呼んでいますが、働く時間も自由に選べるようにしました。「いつでも、どこでも」働ける環境を整えたんです。これは非常に効果が出ているんじゃないかなと思います。ただ、これほど自由度が高くなると、まさにあしたのチームさんに関連するところですが、評価をちゃんとしていかないといけないですね。目の前にいる人しか評価できないのであれば、必ずオフィスに来ないと働けないということですから。

どこにいても、お互いが目の前にいなくても、しっかり評価ができる体制を作っていかなきゃいけない。そしてこれをしっかり管理して、しかも継続していかなければいけないんですよね。そういった考え方がやっと定着してきたということはやはり大きいです。それができるようになってくことによって、それぞれのライフステージだったりとか、考え方に合わせて自由に働いてしっかり成果も出していく、こういったモデルができるようになってきたと思います。これをいかに私たちの中で定着させて広げていくか、そしてこれをどう世の中に広げてくか、ということを今考えています。

高橋氏：ありがとうございます。私は従業員エンゲージメント、これが高いレベルがあってこそ初めて、自由度の幅が広げられると考えています。組織のイデオロギーが共有されていて、かつ自発的な貢献意欲が高い組織だからこそ自由が生まれるのではないでしょうか。そしてエンゲージメントが高ければ高いほど私は自由度が高まっていくと思っています。自由と責任というのはどこまでいってもセットだということを、あしたのチームにおいても、強く意識しています。

間下：「自己実現」という言葉を使う前に、実はもともと「自己責任」という言葉なんですよね。日本は「自己責任」をどうしても嫌がる傾向にある気がします。自己責任でしっかりと管理してやっていく、その中で自由をもらって成果を出していくという土壌を作っていかないといけませんよね。

間下：それはけっこう大きいと思うんですよ。1時間あたりの、というところがポイントですよね。伺いたいのが、職種間や部署間のギャップがありますよね。例えば開発と営業を例にすると、それぞれのチーム内ではOKでも、開発と営業と、チームを跨ぐと難しいですよね。そういったギャップはどうされているんですか。

高橋氏：そうですね、2年間、計4回の給与改定を通して私なりの是正をしてきました。弊社の場合、新卒においてもエンジニアの初任給の方が高いんですね。それはどう説明しているかというと、マーケットバリューです。あしたのチームの時給開示の取り組みは、結果的に国が進めていきたい職務ベースで賃金が決まり、市場価値によって報酬が決まっていくということにもつながります。すべての経営者が、そしてすべての就業者が自分の職種においてグローバルに自分の市場価値を見て切磋琢磨していくことが健全なんじゃないかなと思っていますね。

間下：基本的にブイキューブのテーマはやはり「どこでも働ける働き方」そして「自己実現ができる働き方」ですね。根本的には「いかに働き方の自由を与えつつ成果を出してもらえるか」ということなんですよね。ただ、もう1つテーマがあって、必ず東京じゃなきゃいけないのか、というテーマです。御社は今47箇所に展開するというかなりエッジのたったことやっていらっしゃいますが（笑）、どうしても東京にビジネスが集まっている中で、じゃあその集まっているビジネス全部本当に東京でやらなければいけないのか？ 東京に住むのが本当に快適なのか？ということを考えています。

地方に行けば移動時間も少なく、物価も安く、非常に良い生活ができるかもしれません。ブイキューブでも例えば和歌山県の白浜、岐阜県の郡上にサテライトオフィスを開設していますが、そういった環境作りをして、日本中どこにいても働ける、極端な話、日本じゃなくてもいい、そんな働き方を作ることができれば、いろんな人の平均的な生活の豊かさを上げていけるのではないかと思っています。

私たちはどちらかというと仕組みから入る形がどうしても多いですが、今まで会わなければできなかった、行かなければできなかった、そういったことを行かなくてもできる会わなくてもできる、そういうことを実現することによって働き方だけでなく、教育や医療などいろんなものが変わってくると思っています。結局人は1日のほとんどを働いていています。働くことが生活の中心になるものです。ここをどう変えていけるかというのを、私たちとしてもサポートしていきたいなと。

高橋氏：私も強く同意します。自己実現＝プライベート、という一つの論調もありますが、ビジネスパーソンの起きている時間のマジョリティはやはり働いている時間なので、働いているその中身についてやはり豊かであっていくべき。そこは忘れてはいけないところだと思いますね。